SLOBA JE ISKORISTIO PATRIJARHA PAVLA: Ekskluzivna ispovest Sonje Karadžić, ćerke prvog predsednika RS

Autor: Republika

Vesti

06.01.2022

08:00

Pratite nas i putem Android ili iOS aplikacija

Sa Sonjom Karadžić, ćerkom prvog predsednika Republike Srpske i haškim osuđenikom, razgovarali smo na Palama tri dana pred obeležavanje 30 godina od osnivanja RS.

SLOBA JE ISKORISTIO PATRIJARHA PAVLA: Ekskluzivna ispovest Sonje Karadžić, ćerke prvog predsednika RS

Ona je tokom rata bila u epicentru svih zbivanja - na Palama. Zna mnogo, a otac joj je ispričao još više...

Za božićni dvobroj Srpskog telegrafa Sonja je govorila o svim akterima devedesetih godina, ratnim sukobima u Bosni i Hercegovini... Jedan deo priče bio je o tome kako je Slobodan Milošević praktično prevario patrijarha Pavla pred potpisivanje Dejtonskog sporazuma...

Ameri su mu nudili da se tamo odseli, a meni pet miliona dolara

U više navrata su pominjane ponude koje je Karadžić dobijao od SAD? Evo šta Sonja o tome kaže:

- Njemu lično su nudili sve i svašta u više navrata. Novac, da ode u Ameriku, da tamo predaje na fakultetu, privatnu praksu, posao za mamu, za mene da završim fakultet, naravno za izdaju Republike Srpske. Te ponude su stizale u drugoj polovini 1993. Ne znam tačno koliku su sumu njemu nudili, ali su meni lično, kad se on skrivao, nudili pet miliona dolara, koliko je tada bila propisano za njega, da ga predamo. Došao je Raf Grigojan, Amerikanac koji se pitao u Bosni za sve, uzeo papir i olovku i nacrtao Čiča Glišu i na njegovoj ruci lanac, pa aktovku. Tu je i kućica, banka u Luksemburgu, pa mi zajedno da odemo u tu banku sa dva ključa da odložimo novac, kad predamo Radovana, opet ćemo s tim Čiča Glišom u Luksemburg da uzmemo pet miliona. A onda u sledećoj rečenici ponuda da bismo mogli da damo taj novac za angažman advokata koji su oslobodili O'Džeja Simpsona, pa je velika verovatnoća da će osloboditi i mog oca. Isto tako mi je rekao da će Radovan biti ubijen ako bude otkriven, a da mi, evo, možemo da ga spasemo da bude bezbedan.

Priča dalje zvuči kao triler.

- Naveo je i da on garantuje bezbedan transfer u Hag i fer suđenje, da očekuje da će se u Srbiji promeniti vlast i da će ga nova garniture izručiti i on mi je rekao da je Radovan u Beogradu. To je bio Vidovdan, 28. jun, pred njegovo hapšenje. U subotu nakon toga primila sam poziv od čoveka koji je organizovao sastanak i koji mi je preneo poruku: "Ponuda više ne važi." Prva pomisao mi je bila, hvala bogu, živ je. U ponedeljak kasno uveče je objavljeno da je uhapšen.

Radovan Karadžić trenutno izdržava kaznu doživotnog zatvora u britanskom zatvoru. Priču sa Sonjom počinjemo time...

* Vaš otac je prebačen u britanski zatvor i kad se donosila ta odluka, izrazili ste bojazan. Zbog čega konkretno?

Nije pio urin, on je samo proučavao literaturu o tome

Nemci su objavili da je Karadžić navodno pio urin...

- Imate vi i danas ljude koji pričaju o Radovanu da je pio urin ili lečio ljude ovako ili onako... Postoji urinoterapija, koja je neka vrsta terapije poznate u svetu. Postoje autori, mahom ruski, koji su to proučavali i ako je on proučavao literaturu, ne znači da je to primenjivao na sebi. A imate primere, recimo, u našem narodu da ljudi kad se povrede u šumi sekirom prvo što urade jeste da se pomokre na ranu zato što se smatra da je urin, koji je toliko puta profiltriran kroz bubrege, dovoljno sterilan da može da pomogne da se to u prvom momentu dezinfikuje. Proučavati to u odnosu na brojne druge stvari koje proučavate, a onda u tome tražiti razlog da nekom prilepite etiketu kao da je on pio urin, to je van svake pameti.

- Ta odluka je već bila donesena potpunim kršenjem pravila Mehanizma u Hagu. Ministar Dominik Rab je objavio to na Tviter nalogu, a to se ne radi. Pravila su takva da se ne objavljuje odluka o destinaciji na koju se optuženik prebacuje dok se to prebacivanje ne izvrši. Naravno da je bojazan zato što je to Britanija, zato što je to ostrvo nadomak kopnenog dela, što je slaba komunikacija, što nama za posetu treba viza i vrlo je komplikovan taj proces za odlazak u posetu. Sve to radi dva sata posete mesečno. To sve košta i vremena i novca, ali najviše emocija jer je vrlo bolno da nekoga vidite nakon dugo vremena, a znate da ga vidite sad i ko zna kad, na svega dva sata. Ta dva sata projure neverovatnom brzinom i onda je rastanak vrlo bolan.

Mira: Milošević nije moj predsednik

Kako je vaš otac opisivao Slobodana Miloševića?

- Nije ga opisivao. Znam samo za jedan slučaj, scena kada je Radovan na početku rata zvao Miloševića jer je dobio poruku da treba da ga zove na određeni broj. Javila se Mira Marković i Radovan je rekao: "Dobar dan, Radovan Karadžić je ovde, treba mi gospodin predsednik." A ona će na to: "Moj predsednik nije, a da li je gospodin, to je tek za priču." I znam da je on bio šokiran.

Osim toga, Britanija je potpisala ugovor o smeštanju onih koji su presuđeni u Hagu u kompletu sa 16 zemalja, kada je ona bila članica EU. Ona to više nije i samim tim nije kvalifikovana da bude zemlja koja bi mogla na taj način, da kažem, da ugosti nekoga od optuženih.

* Da li je on tamo u samici, kao što se navodi po medijima?

- Nije u samici zvanično, sam je u ćeliji, ali je izolovan u smislu da, ako mu ponude šetnju, to je u periodu kada niko drugi nije u tom terminu. Što se tiče psihe, on je neverovatno snažan čovek, uvek nađe da nešto čita ili piše. Sad, problem su kratki dani, tmurno vreme, osvetljenje je loše, a ne dozvoljavaju mu stonu lampu. Kako se snalazi, ne znam detalje, ali znam da je našao način, kao što je uvek nalazio, da ispuni vreme. Trenutno piše memoare, to su onako romantizovani memoari, koji će obuhvatiti sve - i ratni period i godine skrivanja, a piše i aforizme.

Drašković luta od dana do dana

Pitamo Sonju za Vuka Draškovića.

- Ne znam koje je Radovanovo mišljenje bilo o njemu. Drašković je u nekom momentu počeo da se prevrće iz neke nacionalne priče u priču koja je jedno lutanje od dana do dana. Pokušala sam da čitam u nekom listu njegov feljton, neko mu je dopustio da piše svaki dan, posle 10 dana sam sebe demantuje, jedna salata od misli i reči... On je jedna ispaljena nenavođena raketa - kaže Sonja.

* Da se vratimo u prošlost, pomenuli ste da je Slobodan Milošević prevario patrijarha Pavla?

- Sve odluke vezane za Dejtonski sporazum, pa čak i one nakaradne nauštrb naroda u RS, jesu odluke koje je donosio Milošević, naši ljudi i nisu pitani. Zahvaljujući patrijarhu Pavlu, koji je tu prilično naivno pristao da posreduje, traženo je da naša delegacija sav pregovarački kapacitet da u ruke Miloševiću i njegovoj ekipi. Tako da ljudi koji su išli u ime RS na pregovore u njima nisu učestvovali.

Đinđić nije okretao vola na Palama

Sonja Karadžić tvrdi da nije bilo okretanja vola na Palama kada je bio Đinđić.

- Đinđić je dolazio ovde. Međutim, ono što se u Beogradu voli pričati, kako su njih dvojica ovde okretala vola, to nije tačno. Major Kojić je gore na Trebeviću napravio neko zbivanje, kažu da je okretao vola, ali Radovan i Đinđić su bili kod njega u kabinetu. Ono što je Đinđić govorio nekoliko meseci pre nego što će se desiti šta se desilo je jedna nacionalna priča i ja nikako ne vidim spoj onoga što je on tada govorio o Kosovu i RS sa rečima onih koji se danas pozivaju na njega.

* Da patrijarh Pavle nije bio taj koji je rekao bolje da jedan odlučuje o svemu, mislite da drugi ne bi pristali na to.

Bežao biciklom ljudima koji su ga pratili

Sonja kaže da je njen otac znao da ga prate dok se skrivao.

- Deset godina nismo imali informaciju da li je Radovan živ. On je znao pred kraj skrivanja da ga prate. Video ih je, pa je tako jednom vozio bicikl, malo ih je zafrkavao, vozio se tamo gde ne mogu agenti DB kolima. Ode na Savu i sedne na klupu, čita knjigu, a oni istrče, pa tako zadihani, znao je on sve to....

- Naši jesu bili dovedeni pred svršen čin. Nema tu rasprave, ne možete vi da se raspravljate oko stvari za koje je patrijarh garantovao, stavio svoj potpis, zamolio da se ispoštuje, kad s jedne strane imate komuniste, bezbožnike, s druge ljude koji poštuju patrijarha i ne pada im na pamet da mu protivureče.

* Da li biste onda rekli da je Milošević iskoristio patrijarha Pavla?

Tata i Mladić su imali dobar odnos, ja sam se s njim kačila zbog kokardi

* Pričalo se da Mladić nije cenio političare, između ostalog, i vašeg oca.

- Radovan i Mladić su uvek imali dobar odnos, od momenta kada je Mladić došao na ove terene. To gledate u filmovima, uvek postoji ta, da tako kažem, uslovno zategnuta situacija između vojnih lica, odnosno njihovo nepoverenje ka civilima, vojnici uvek smatraju da su civili nepouzdani, da nisu onako ustrojeni po nekim pravilima... Tih nekih ustaljenih pravila koja se odnose na podelu civili-vojska imate svugde, ali to ne znači da je to sukob, to znači da se drugačije posmatraju stvari.

* Kakav je utisak Mladić ostavio na vas?

- Mi smo imali nekoliko sukoba zbog njegovog odnosa prema srpskim obeležjima, kokardama. To je, praktično, bio grb Nemanjića i naravno da je to staro JNA posmatranje stvari. Bilo mi je žao momaka koji, kad čuju da neko ide za Beograd, daju zadnji dinar da im se kupe srpska obeležja i to ušivaju na uniforme, a Mladić to nije voleo, nije odobravao. Mi smo se oko toga dva-tri puta pokačili. Međutim, uvek smo imali neku čudnu dozu ljubavi i razumevanja i začikivali se, sad kad smo se viđali u Hagu, ako su istovremeno posete njemu i Radovanu, to je kao snaja i svekrva, takav neki odnos. Jako mi je teško palo kad se desilo to što se desilo s njegovom ćerkom. Zvala sam ga na svadbu, u junu 1995, nisam mogla da ga ne zovem, a istovremeno je teško u takvoj situaciji da ga pozovete. Poslao mi je vrlo topao telegram, da sam se prvo ja isplakala, pa onda svi kojima sam čitala. Žao mi je što taj telegram nije ostao, odneli su ga u nekom od pretresa i nikad ga nisu vratili.

- Tako je. Zloupotrebio ga je.

Bonus video:

Poštovani čitaoci, možete nas pratiti i na platformama: Facebook, Instagram, YouTube, TikTok, Telegram, Vajber. Pridružite nam se i prvi saznajte najnovije i najvažnije informacije.
Naše aplikacije možete skinuti sa Google Play i Apple AppStore.